Притча о камне

Комментарии

• • Levanter

  • 6:02
  • 20 Ноя, 2010

  Все народы наказывает один и тот же Бог, по-моему. Что европейцев, что азиатов или африканцев...
  Единственная Божественная сущность, одна на всех. А поскольку народы разные, то и пароль доступа к Богу у всех разный... сколько уже об этом говорится.

• • атман

  • 22:53
  • 19 Ноя, 2010

  Вообще не думаю, что напасти на фараоново царство - смерть первенцев, саранча и т. д. - было наказанием Бога именно за евреев. Обычно природные катаклизмы и явления являются комплексным Господним наказанием в отношении какого-нибудь народа - за их деяния в целом до определённого момента, когда они (деяния) растут как снежный ком, и терпению Бога приходит конец. Бог просто открыл знамения Моисею, как праведнику, дабы он воспользовался ситуацией и спас свой народ, т. е. увёл их.

• • Levanter

  • 4:55
  • 19 Ноя, 2010

  Ага, в Коране написано про предупреждение:
  И Мы в Писании сынам Исраиля
  (В предупреждении) определили:
  "Поистине, вы совершите беззаконие
  На сей земле два раза
  И возгордитесь гордостью великой -
  (И будете за то наказаны сурово)". (17:4)
  
  А про то как Навуходоносор сломал его, так:
  Когда за первое из них угроза оправдалась,
  На вас послали Мы служителей Своих,
  Что обладали мощной силой:
  Они проникли в сокровенные места ваших жилищ -
  И тем исполнилась угроза! (17:5)
  
  Затем Храм восстанавливали с 519 г. до н. э. до 515 г. до н. э. Ездра и Неемия. Это когда началось возвращение евреев из вавилонского плена в 520 г. до н. э. и создание государственности.
  Потом Мы жаловали вам
  Возврат удачи против них:
  Добром обогатили вас и сыновьями
  И сделали вас большей ратью. (17:6)
  
  А это уже римляне, кажется:
  И если вы добро творили,
  Вы это делали себе (на пользу),
  А если вы творили зло,
  Его вы делали опять же для самих себя.
  Когда пришел (черед)
  Предупреждению второму сбыться,
  (Мы разрешили вашим недругам былым)
  Обезобразить ваши лики
  И в Храм войти,
  Как в первый раз они вошли в него,
  И в нем низвергнуть все,
  Над чем возвысилась их сила. (17:7)
  
  Наказание было ещё за отношение к Храму самих евреев. Ограбил его царь Иоас: "И взял всё золото и серебро, и все сосуды, какие нашлись в доме Господнем и в сокровищницах царского дома, и заложников, и возвратился в Самарию". (4 Цар. 14:14)
  А также царь Ахаз: "И взял Ахаз серебро и золото, какое нашлось в доме Господнем и в сокровищницах дома царского, и послал царю Ассирийскому в дар". (4 Цар.16:8)
  А осквернил Храм Манасия, который поставил там истукан богини Астарты, служение которой сопровождалось всякими мерзостями.

• • атман

  • 4:28
  • 19 Ноя, 2010

  Здесь, кстати, речь идёт о царстве Соломона.
  "И Мы в наследство дали люду,
  Что слабым и негодным слыл,
  Восток и запад сей земли,
  Которую благословили им (на проживанье)".
  Мы как-то подзабыли, что в притче о храме Соломона речь). Его завершили в 1004 г. до н. э. А уж разрушали и оскверняли сколько раз. Сначала разрушили его вавилоняне во главе с Навуходоносором - на 11-м году царствования Соломона, в 167 г. до н. э. осквернил его Антиох 4-й Епифан, а в 70 г. н. э. уже окончательно сломали римляне. И всё это за нарушение Закона Моисея, как Господь и обещался.

• • Levanter

  • 15:35
  • 18 Ноя, 2010

  Ага, в том смысле, что не хотели отпускать ничего из старого.

• • атман

  • 14:42
  • 18 Ноя, 2010

  Даа... отказавшись от Евангелия Иисуса, иудеи стали похожи на человека из этой притчи: http://pritchi.castle.by/ras-12-21-com.html

• • Levanter

  • 13:56
  • 18 Ноя, 2010

  Именно... И это после постоянных умоляний к Богу, чтобы Он спас их, послал мессию. И ведь спасал всё время!
  
  Когда же от Аллаха к ним Писание пришло,
  Чтоб истинность того, что с ними, утвердить,
  Хоть прежде они к Аллаху и взывали о победе
  Против тех, кто не уверовал (в Него), -
  Так вот теперь, когда пришло к ним то,
  (О чем предсказано им было)
  И о котором они знали,
  В него упорно не хотят они поверить.
  И ниспадет проклятие Аллаха на неверных! (2:89)
  
  И дальше как следствие за неверие, что Иисус - их мессия:
  Те, кто утаивает посланные Нами
  Знаменья ясные и руководство к правоте,
  Когда Мы людям все уж изъяснили в Книге, -
  На них падет проклятие от Господа
  И тех, кому дано проклятье изрекать, - (2:159)
  
  Таково откровение по этому поводу Пророка Мухаммеда, ибо:
  Посланник верует во все,
  Что Господом его ему открыто,
  И знают это праведные (люди), -
  Они все веруют в Аллаха, в ангелов Его,
  В Его посланников и в Книги,
  (Которые несут им Свет и Руководство,
  И говорят): "Мы средь посланников
  Его не делаем различий.
  Его мы слышим и Ему послушны!
  Лишь от Тебя прощенье нам,
  И лишь к Тебе мы все вернемся". (2:285)

• • атман

  • 13:34
  • 18 Ноя, 2010

  Там вообще прямым текстом сказано, что Коран подтверждает предыдушие Писания, в частности Евангелие Христа, что таково предопределение Господне, чтобы через это подтверждение принять, наконец, Божью Истину:
  2:41
  "И веруйте во все, что Я послал (сейчас),
  Чтоб истинность того (Писания), что с вами, утвердить;
  Не будьте первыми, отвергшими его,
  И за ничтожнейшую плату
  Знаменьями Моими не торгуйте
  И лишь передо Мной испытывайте страх;"

• • атман

  • 13:20
  • 18 Ноя, 2010

  Если ещё из Корана вспомнить:
  2:87
  "Мы дали Мусе Книгу (Откровений),
  И вслед за ним посланников Мы слали;
  Мы дали Исе, сыну Марйам, знаменья ясные
  И Дух Святой для укрепления его.
  Но всякий раз — не вы ли,
  Когда являлся к вам посланник,
  (Неся) вам то, что ваши души не желали,
  Преисполнялися гордыни -
  Одних лжецами объявляя,
  Насильственно мертвя других?"
  
  Муса - Моисей; Иса - Иисус.

• • Levanter

  • 10:00
  • 18 Ноя, 2010

  Кстати, по поводу слабости:
  "И Мы в наследство дали люду,
  Что слабым и негодным слыл,
  Восток и запад сей земли,
  Которую благословили им (на проживанье).
  И над сынами Исраиля
  Исполнилось Владыки твоего благое Слово
  За их терпение и стойкость.
  И Мы разрушили до основанья
  Все то, что Фараон и его люди
  (Годами) строили и созидали". (Коран. 7:137) Очевидно, что Бог выделял и награждал иудеев именно за слабость и терпение. И я думаю, что наказал Он их по этой же причине, как если бы люди возгордились и не оправдывали бы уже свою слабость. Диалектика в не лучшем смысле...
  Поэтому нахожу совершенно гениальным по сути стих из Библии: "2:20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу". (1-ое от Петра)
  И мне даже кажется, что иудеи вообще перестали быть терпеливыми... Главная заповедь Бога это - бояться божественным страхом Его, а не людей... что называется отдать богу богово, а кесарю кесарево... и почему, собственно, Христос и был явлен им, чтобы научить, что богоизбранным не надо уже - "зуб за зуб".

• • Levanter

  • 12:00
  • 17 Ноя, 2010

  ""О, высокие чувства матери! Ваша тень, даже слабый ваш отблеск делает сердце чистым и приближает людей к ангелам". Ч. Диккенс."

  Атман, оценил Ваш юмор:)
  "Сила народа в справедливости". Арабская мудрость. ;)
  
  P. S. Приятно было пообщаться:)

• • атман

  • 11:45
  • 17 Ноя, 2010

  Остаётся только добавить, что заведомое оставление людей в ситуации, угрожающей их жизни и здоровью - уголовно наказуемое преступление)) В данном случае двойное преступление при отягчающих обстоятельствах, учитывая несовершенолетнего сына Агарь. Только здесь, скорее всего, речь шла бы об условном наказании, принимая во внимание возраст Авраама и Сарры;).
  
  "О, высокие чувства матери! Ваша тень, даже слабый ваш отблеск делает сердце чистым и приближает людей к ангелам". Ч. Диккенс.

• • Levanter

  • 3:31
  • 17 Ноя, 2010

  От слабости плоти и крови это всё,Хм... Наверное Иисус поэтому говорил им: ешьте хлеб, это тело моё, пейте вино, это кровь моя. Очевидно, что Он психофизически представлял собой более сильное и развитое поколение.

• • атман

  • 3:19
  • 17 Ноя, 2010

  "2:20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу". (1-ое от Петра)
  :) А кто это понимает?...

• • Levanter

  • 3:05
  • 17 Ноя, 2010

  Ага, Пророки для того и посылаются же...
  Мне ещё вот это нравится:
  "3: 21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона". ( к Галатам)
  "17:33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее тот оживит ее". (от Луки)
  
  Из Корана:
  "И прокляты устами и Дауда,
  И Мессии Исы, сына Марйам,
  Те из сынов Исраиля, которые неверными остались,
  За то, что были непокорны и преступны," (5:78)
  "И ты увидишь, что из всех людей
  Сильнее всех вражда к уверовавшим (в Бога)
  Многобожников и иудеев.
  И, несомненно, ты найдешь,
  Что ближе всех в любви к уверовавшим те,
  Кто говорит: "Мы — назореи".
  И это потому, что среди них есть иереи и монахи,
  Которые гордыни лишены
  (И не возносятся перед другими)". (5:82)
  "И (вспомните), когда Аллах сказал:
  "О Иса! Я Сам пошлю тебе упокоенье,
  Потом же вознесу к Себе,
  Освобожу от (богохульств) неверных,
  А тех, кто следует тебе,
  Превознесу над теми, кто в неверии остался,
  До Воскресения (на Суд),
  Когда вы все ко Мне вернетесь
  И Я меж вами рассужу,
  О чем вы (в жизни ближней) расходились". (3:55)